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Ramacipan (ラマシパン）インタビュー
2008-09-14(Sun)
Ｂｅ Ｇｒｅｅｎ hokkaidoのインタビュー、第一回目は、
7年前に神奈川県から倶知安町に移住し、天然酵母のパンを焼いている
Ramacipan（ラマシパン）の宮本美穂さん をご紹介します。
7年前に神奈川県から倶知安町に移住し、天然酵母のパンを焼いている
Ramacipan（ラマシパン）の宮本美穂さん をご紹介します。
店舗を持たずに東京の老舗ベジタリアンのレストランにパンを卸し、注文で発送、配達している美穂さんのパンは、道内地元のみならず、インターネットを通じてうわさを呼び、パン好きの人たちの間では「幻のパン」とまで呼ばれているようです。
筆者がニセコに移り住んできてからの5年半の間、美穂さんのパンを時々いただいてきて、美穂さんの焼くパンは、パン自体のエネルギーが濃くて詰まっている、そんなことを感じてきましたが、昨年、半年ほどの休業期間を経て、今年、再開し、更に進化したRamacipanの魅力の秘密を伺ってみました。
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Be Green 「美穂さんはパンやさんで修行をしたこともなく、すべてがとんとん拍子にお仕事になったとお聞きしていますが、それについて教えてください」
美穂さん 「仕事をやめて実家で引きこもっていたときに、お友達がパンを焼くのは楽しいよ、と教えてくれてパンを焼き始めました。酵母と粉と水、そんなシンプルな組み合わせの材料が醗酵してパンができる、という不思議さにはまりました。そうしてパンを焼いてみると、今度はイーストの味に納得がいかなくて、その頃、難しいといわれていた天然酵母パンに挑戦したくなりました。そうしたらあっさりとうまく焼けてしまって、その次に焼いたパンをお友達のお母さんが気に入ってくれて周りの方に宣伝してくれて仕事になりました。
自分でパンを捏ねて焼く、ということがただ本当に楽しくて、そのパンを食べてくれた人がお客さんを紹介してくれたり、インタビューにきてくれたり、販売や宣伝をやってくれる方が不思議と現れてくれて。
お金のためにバイトをしなくちゃと思っても、すぐにパンに戻ってしまって、自分がやりたいこと以外の余分なことは考えなくていいのかも・・・ただ自分が楽しいと思うことを楽しんでやっていることが、自然と流れに乗っているみたい、というのは体験してみて感じることですね。」
※ 美穂さんは決して単なる幸運だけでパンやとして独立できたわけではなくて、パンに入れるハーブやナッツ、お野菜との組み合わせや美穂さんならではの配合の度合い、成形や切れ目の入れ方など、独自の錬金術ともいえるような感覚でパンを生み出していく様子は、まさにパンという食べ物に関して「天性」の感覚をもっている、ということを近くで見せていただく毎に筆者が感じていることです。ちなみに美穂さんの焼く天然酵母のピザや天性の味覚から生まれるサラダやお料理も絶品です・・・筆者
B.G「 昨年から今年にかけて、半年ほど休業していましたが、今年のパンはさらにパワーアップしているように感じますが、何かが変わったのでしょうか？」
美穂さん「休業する前は春から冬まで、パンとクッキーを焼く作業に追われて、月に２日しか休みが取れない状況でした。
それでもホテルやカフェに納品すればしただけ売れていたしどこかで無理をしすぎてがんばってしまった部分があったと思います。それで燃え尽きてしまったというか。
自分が無理をしていると、パンに使う素材も、味の点で自分が納得していないのに、北海道産だからという理由で使っていたり、何か感覚的なぶれもあったように思います。
この半年でしっかり毒だしをして、今年は大家さんから畑の一部をお借りしてハーブや野菜を育てることも楽しんでいます。そして毎日瞑想をして自分のペースができてきた。店舗をかまえるパンやさんのように、毎日コンスタントにたくさんのパンを焼くということは自分にはできないし、今以上に焼いても嫌になると思うからやろうとも思わなくて。今は何かが抜けた、という感じなのかも・・・
そうしたら余裕ができてきて、パンを捏ねる時間も長くできたし、そういうことがパンの味にも繋がっていると思います。」
B.G「畑や瞑想がパンの焼く行為にも良い影響を与えているのでしょうか？」
美穂さん「 瞑想を通じて、自分の感情や感覚に左右されなくなったということはあります。だから多少疲れていても、その疲れにながされずに淡々と平静に作業をできるようになってきた、という意味ではパンにも役だっていると思います。」
BG[パンを焼く上で大切にしていることはありますか？]
美穂さん「無理をしてダウンした体験があって、そこで学んだことも
あるので、自分が元気でいることを大事にしています。パンを焼く日以外のお休みの日には何もしないでゆっくり休むようにしています。自分自身を大切にしていないと、楽しめないということがわかったし、おいしいパンも焼けないんですよね。
前はパンを捏ねるときに、そこに何か想いをこめてと思っていたこともあるけど、今は自分が穏やかで、いい状態でいることが、自然においしいパンが焼けることに繋がっているのかもしれません。
ご縁があって使わせてもらっている粉と、地元の山田さんの無農薬のお野菜も、素材がおいしいから、おいしい野菜とおいしい粉がかけあわされればおいしいパンが焼けて・・・私はそこに手を貸してあげるだけでいいのかなって思って。そうしたら、酵母は自分で醗酵してくれて膨らんでくれる。
私はそこに呼吸を合わせていくだけで、自分が、というものはいらないんですね。地元の農家さんがつくるおいしい野菜とおいしい粉と素材が出会って、関わりあって、パンができて。そして、そのパンを食べてくれる人が喜んでくれたらみんなも幸せですよね。」
BG「今後の夢はありますか？」
「常に進化していくプロセスにあるので１００％満足することはないのですが、今の仕事と生活の拠点になるような広いスペースを持てたらと考えています。パン工房として経済的にも自立しながら、パンを焼くスタッフが増えても良いし、瞑想をし、畑を楽しみつつ、パンが好きな方たちや、瞑想の仲間達や、そこでパンを捏ねたい人を受け入れてパンを焼くことの楽しみを伝えていけたらいいなと思います。」
BG「美穂さんのお話を聞いてワンネスという言葉が浮かんできました。これからもどんどん進化しておいしいパンを焼いてください。きょうはありがとうございました」
〜4年ほど前にとある雑誌のコラム記事の取材のために美穂さんのインタビューをさせていただく機会がありました。パンの歴史の中で、元々は偶然の産物として生まれたパンは、その発祥地のエジプトでは「いのち」という意味なんだよ、と教えてくれました。その頃、引越しをしたばかりの新しい家での作業には、「まだパンの酵母があたらしいお家にたくさん住んでいないからおいしいパンが焼けるにはまだ少し時間がかかる」かな、と話してくれました。
ビンの中で繰り返し醗酵していく酵母は生き物で、おうちの中の大気中には、この酵母たちの元になる微生物が住んでいて醗酵を助けてくれるのだとか。パンや酵母も「いのち」としてとらえる美穂さんはいつもパンのことを「うちの子達」と呼んでいます。だからこそ、自らの手を使って捏ねることや地元の羊蹄山の湧水や農家さんが愛情を込めて育てた野菜が美穂さんのパンには欠かせないのだと思いました。
美穂さんが「手を添えた」いう、一つ一つのパンの中には、地元の生産者さんの作る野菜や粉や酵母という一個一個のいのちが関わりあっていて、お互いの味を生かしあっている、形は小さくてもそれがひとつの宇宙なのだと感じました。愛情を込めて酵母を育て、そこからパンという子供達を生み出し、送り出すお母さんのような美穂さんだからこそ、美穂さんのパンはたくさんのエネルギーが絶妙にまざりあい、食べる人に喜びを与えてくれるパンとして存在しているのではないでしょうか。
美穂さんのパンの詳細ついてはRamasipanのBlogをご覧ください。
Website：天然酵母 Ramacipan
東京近郊の方はこちらのお店でも販売、食べていただけます。
東京
CAFE EIGHT Aobadai 東京都目黒区青葉台3-17-7 T+Building-1F
tel&fax 03-5458-5262
PURE CAFE 東京都港区南青山5-5-21
tel&fax 03-5466-2611
Photo by Ramacipan（パンの写真）、asako( Be Green hokkaido),
筆者がニセコに移り住んできてからの5年半の間、美穂さんのパンを時々いただいてきて、美穂さんの焼くパンは、パン自体のエネルギーが濃くて詰まっている、そんなことを感じてきましたが、昨年、半年ほどの休業期間を経て、今年、再開し、更に進化したRamacipanの魅力の秘密を伺ってみました。
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Be Green 「美穂さんはパンやさんで修行をしたこともなく、すべてがとんとん拍子にお仕事になったとお聞きしていますが、それについて教えてください」
美穂さん 「仕事をやめて実家で引きこもっていたときに、お友達がパンを焼くのは楽しいよ、と教えてくれてパンを焼き始めました。酵母と粉と水、そんなシンプルな組み合わせの材料が醗酵してパンができる、という不思議さにはまりました。そうしてパンを焼いてみると、今度はイーストの味に納得がいかなくて、その頃、難しいといわれていた天然酵母パンに挑戦したくなりました。そうしたらあっさりとうまく焼けてしまって、その次に焼いたパンをお友達のお母さんが気に入ってくれて周りの方に宣伝してくれて仕事になりました。
自分でパンを捏ねて焼く、ということがただ本当に楽しくて、そのパンを食べてくれた人がお客さんを紹介してくれたり、インタビューにきてくれたり、販売や宣伝をやってくれる方が不思議と現れてくれて。
お金のためにバイトをしなくちゃと思っても、すぐにパンに戻ってしまって、自分がやりたいこと以外の余分なことは考えなくていいのかも・・・ただ自分が楽しいと思うことを楽しんでやっていることが、自然と流れに乗っているみたい、というのは体験してみて感じることですね。」
※ 美穂さんは決して単なる幸運だけでパンやとして独立できたわけではなくて、パンに入れるハーブやナッツ、お野菜との組み合わせや美穂さんならではの配合の度合い、成形や切れ目の入れ方など、独自の錬金術ともいえるような感覚でパンを生み出していく様子は、まさにパンという食べ物に関して「天性」の感覚をもっている、ということを近くで見せていただく毎に筆者が感じていることです。ちなみに美穂さんの焼く天然酵母のピザや天性の味覚から生まれるサラダやお料理も絶品です・・・筆者
B.G「 昨年から今年にかけて、半年ほど休業していましたが、今年のパンはさらにパワーアップしているように感じますが、何かが変わったのでしょうか？」
美穂さん「休業する前は春から冬まで、パンとクッキーを焼く作業に追われて、月に２日しか休みが取れない状況でした。
それでもホテルやカフェに納品すればしただけ売れていたしどこかで無理をしすぎてがんばってしまった部分があったと思います。それで燃え尽きてしまったというか。
自分が無理をしていると、パンに使う素材も、味の点で自分が納得していないのに、北海道産だからという理由で使っていたり、何か感覚的なぶれもあったように思います。
この半年でしっかり毒だしをして、今年は大家さんから畑の一部をお借りしてハーブや野菜を育てることも楽しんでいます。そして毎日瞑想をして自分のペースができてきた。店舗をかまえるパンやさんのように、毎日コンスタントにたくさんのパンを焼くということは自分にはできないし、今以上に焼いても嫌になると思うからやろうとも思わなくて。今は何かが抜けた、という感じなのかも・・・
そうしたら余裕ができてきて、パンを捏ねる時間も長くできたし、そういうことがパンの味にも繋がっていると思います。」
B.G「畑や瞑想がパンの焼く行為にも良い影響を与えているのでしょうか？」
美穂さん「 瞑想を通じて、自分の感情や感覚に左右されなくなったということはあります。だから多少疲れていても、その疲れにながされずに淡々と平静に作業をできるようになってきた、という意味ではパンにも役だっていると思います。」
BG[パンを焼く上で大切にしていることはありますか？]
美穂さん「無理をしてダウンした体験があって、そこで学んだことも
あるので、自分が元気でいることを大事にしています。パンを焼く日以外のお休みの日には何もしないでゆっくり休むようにしています。自分自身を大切にしていないと、楽しめないということがわかったし、おいしいパンも焼けないんですよね。
前はパンを捏ねるときに、そこに何か想いをこめてと思っていたこともあるけど、今は自分が穏やかで、いい状態でいることが、自然においしいパンが焼けることに繋がっているのかもしれません。
ご縁があって使わせてもらっている粉と、地元の山田さんの無農薬のお野菜も、素材がおいしいから、おいしい野菜とおいしい粉がかけあわされればおいしいパンが焼けて・・・私はそこに手を貸してあげるだけでいいのかなって思って。そうしたら、酵母は自分で醗酵してくれて膨らんでくれる。
私はそこに呼吸を合わせていくだけで、自分が、というものはいらないんですね。地元の農家さんがつくるおいしい野菜とおいしい粉と素材が出会って、関わりあって、パンができて。そして、そのパンを食べてくれる人が喜んでくれたらみんなも幸せですよね。」
BG「今後の夢はありますか？」
「常に進化していくプロセスにあるので１００％満足することはないのですが、今の仕事と生活の拠点になるような広いスペースを持てたらと考えています。パン工房として経済的にも自立しながら、パンを焼くスタッフが増えても良いし、瞑想をし、畑を楽しみつつ、パンが好きな方たちや、瞑想の仲間達や、そこでパンを捏ねたい人を受け入れてパンを焼くことの楽しみを伝えていけたらいいなと思います。」
BG「美穂さんのお話を聞いてワンネスという言葉が浮かんできました。これからもどんどん進化しておいしいパンを焼いてください。きょうはありがとうございました」
〜4年ほど前にとある雑誌のコラム記事の取材のために美穂さんのインタビューをさせていただく機会がありました。パンの歴史の中で、元々は偶然の産物として生まれたパンは、その発祥地のエジプトでは「いのち」という意味なんだよ、と教えてくれました。その頃、引越しをしたばかりの新しい家での作業には、「まだパンの酵母があたらしいお家にたくさん住んでいないからおいしいパンが焼けるにはまだ少し時間がかかる」かな、と話してくれました。
ビンの中で繰り返し醗酵していく酵母は生き物で、おうちの中の大気中には、この酵母たちの元になる微生物が住んでいて醗酵を助けてくれるのだとか。パンや酵母も「いのち」としてとらえる美穂さんはいつもパンのことを「うちの子達」と呼んでいます。だからこそ、自らの手を使って捏ねることや地元の羊蹄山の湧水や農家さんが愛情を込めて育てた野菜が美穂さんのパンには欠かせないのだと思いました。
美穂さんが「手を添えた」いう、一つ一つのパンの中には、地元の生産者さんの作る野菜や粉や酵母という一個一個のいのちが関わりあっていて、お互いの味を生かしあっている、形は小さくてもそれがひとつの宇宙なのだと感じました。愛情を込めて酵母を育て、そこからパンという子供達を生み出し、送り出すお母さんのような美穂さんだからこそ、美穂さんのパンはたくさんのエネルギーが絶妙にまざりあい、食べる人に喜びを与えてくれるパンとして存在しているのではないでしょうか。
美穂さんのパンの詳細ついてはRamasipanのBlogをご覧ください。
Website：天然酵母 Ramacipan
東京近郊の方はこちらのお店でも販売、食べていただけます。
東京
CAFE EIGHT Aobadai 東京都目黒区青葉台3-17-7 T+Building-1F
tel&fax 03-5458-5262
PURE CAFE 東京都港区南青山5-5-21
tel&fax 03-5466-2611
Photo by Ramacipan（パンの写真）、asako( Be Green hokkaido),
